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ジャスコワールドと文化を巡って―monado&crow_henmi

• monado: 統計的には地方やヤンキーの方が文化資本的に不利なのかもしれないが、文学に統計もクソもないだろ！というのが俺の怒りなんだな。 [http://twitter.com/monado/statuses/967767632]
• monado: 天才的才能は統計を無視して誕生するよ [http://twitter.com/monado/statuses/967768325]
• monado: やろうとしてやれないことにかんしては是正する必要があるが、やれるんだから、それ以上はお前ら次第だ。そもそも文学は教育とは別次元だし。 [http://twitter.com/monado/statuses/967773333]
• monado: 金持ちはなにについて語ればいいの？ [http://twitter.com/monado/statuses/967774362]
• crow_henmi: 文化資本の「資本」の意味が構築主義的に決定付けられていること自体がそもそも文化を語るにおいて片手落ちなのではないかという気もする。今あるハイカルの美学を唯一の審級とするがごときあり方への疑問というべきか。 [http://twitter.com/crow_henmi/statuses/967774819]
• monado: 金持ちは古典を語る、ノブリスオブリージュや [http://twitter.com/monado/statuses/967778687]
• crow_henmi: 階級の再生産の中から、階級芸術が生まれるので、審美学的闘争が階級闘争とつながってしまう次元というのがあったりなかったりする。アメリカとかだと割とそんなもんだと思う。しかしながらそれも結局は大衆文化というステージで平準化される。メルティングポットの国らしいことではある。 [http://twitter.com/crow_henmi/statuses/967782256]
• crow_henmi: 普通に腰が細いよりコルセットで無理やり細くしてるほうがエロイと思うんだ。 [http://twitter.com/crow_henmi/statuses/967783251]
• monado: ホントはみんなわかってるんだけど、自分の食い扶持を探すためにうちわの論争を盛り上げてるんだ。つまり文壇プロレスなんだよ。出来レース。 [http://twitter.com/monado/statuses/967783787]
• crow_henmi: 階級とか文化資本とかに縛られない普遍的・超越的美学の審級というものがあれば世の中いろいろ見通しが効くんだろうけどなあ。 [http://twitter.com/crow_henmi/statuses/967784817]
• crow_henmi: monadoに文壇プロレス扱いされて凹むなどする。 [http://twitter.com/crow_henmi/statuses/967785887]
• monado: @ crow_henmi を揶揄してるわけではないですが…… [http://twitter.com/monado/statuses/967787112]
• crow_henmi: ちょっと文化資本の話が孕んでいる硬直性について考えてみようなどと思う。 [http://twitter.com/crow_henmi/statuses/967791850]
• crow_henmi: 文化資本って裏返しの大塚英志じゃねえのという疑惑が昨今あるわけで。現在の審級でハイカルとされるものが金がかかるから貧困層はそれに接し得ないみたいなのって、じゃあ対抗文化作ればいいじゃんという理路になる。エージさんじゃねえのそれ。 [http://twitter.com/crow_henmi/statuses/967795901]
• monado: 金がかかるハイカルチャーと金がかからないハイカルチャーに分けないと論議が平行線 [http://twitter.com/monado/statuses/967797742]
• monado: コンサートホールで生の音楽聞かなきゃ駄目って話なのかな？小林秀雄はモーツァルトを酷い音質のLPで聞いて批評してるよ。 [http://twitter.com/monado/statuses/967799655]
• crow_henmi: 金がかかるというか受容にリソースがかかるというべきかなあ。いわゆるハイカルは金がかからないものでもその受容と理解に高いハードルがあるものが多いのでは。 [http://twitter.com/crow_henmi/statuses/967800779]
• crow_henmi: ただまあ受容と理解のリソースがかかる、という意味では、自己の属していない文化的階級の所産というのは大体においてそんなもんだけど。そのハードルが低いと大衆芸術になる。けど、最近は大衆芸術もトライブごとに分裂してるよね。とか。 [http://twitter.com/crow_henmi/statuses/967802412]
• monado: 受容にハードルとかいうのは、それこそ上から目線って感じ [http://twitter.com/monado/statuses/967803599]
• monado: ジャスコワールドの庶民には萌えアニメを与えて、グッズで搾取すればよいのだウハハハハハ [http://twitter.com/monado/statuses/967805360]
• crow_henmi: 宇野常寛が決定的に視野を欠いているのが、軸足があくまでヲタトライブ＝反ヲタトライブというところにしかなく、それで文化を語ったつもりになってることかなとか。ヲタ・サブカル問題の洗い出しとしては便利だから使ってるけど。 [http://twitter.com/crow_henmi/statuses/967806053]
• crow_henmi: @ monado 単に自分の基礎にないものは基礎から理解しなければならないので手間が掛かるというお話ですが＞受容のハードル。 [http://twitter.com/crow_henmi/statuses/967807129]
• monado: @ crow_henmi 理解のレベルの話で、普通に楽しむくらいなら、文字が読めるくらいでＯＫだし。クラシックなら幼稚園児でも聞ける。 [http://twitter.com/monado/statuses/967809845]
• crow_henmi: @ monado 文化というのは基本的にどれでも理解の深みを要求する風土があるように思えますが。 [http://twitter.com/crow_henmi/statuses/967813204]
• monado: @ crow_henmi それだったらジャスコワールド（笑）の文化圏においてもそうなので、問題ないですね。 [http://twitter.com/monado/statuses/967815273]
• crow_henmi: @ monado だからまあ、ジャスコワールドの住人がいわゆるハイカルに接するのは文化的要因から困難となるわけです。 [http://twitter.com/crow_henmi/statuses/967816366]
• monado: @ crow_henmi それだとジャスコワールドでは文化的深みを要求してないということになりますけど [http://twitter.com/monado/statuses/967817631]
• crow_henmi: @ monado ハイカルの住人がジャスコ文化に対して参入する余地はそれより高くはありますが。ジャスコワールドのほうがよりハードルが低いので。 [http://twitter.com/crow_henmi/statuses/967817796]
• crow_henmi: @ monado 比較的要求されていないと思います。大衆芸術としての設計がなされているので。ただ、それは個人の受容において深読みを拒絶するものではないでしょうが、基本構造として受容しやすいものとなっていると思います。 [http://twitter.com/crow_henmi/statuses/967820563]
• monado: @ crow_henmi いや、なのでハードルの高低を暗黙的に認めてるのが問題なんで、そんなのないよーと言っちゃえばＯＫというのが俺の論です。 [http://twitter.com/monado/statuses/967820875]
• monado: @ crow_henmi ハードル云々は個人の価値観の問題なんで、あれとして、それが階級云々と関わってくるのは周りの環境が……ということでしょうか？ [http://twitter.com/monado/statuses/967827776]
• crow_henmi: @ monado まあ文化資本とか周囲の環境による所属文化の違いとか、そういう話ですが。ただ文化資本という考え方については疑念があるので、ここでは周囲の環境が形成する所属文化の違いを主に主張しておきます。 [http://twitter.com/crow_henmi/statuses/967831717]
• monado: @ crow_henmi 無理してハイカルする必要もないし、しようと思えばできる環境は整っているので、それくらいで十分なんじゃないですかね。特に論議するようなことでもないような。と言いたかったわけで。 [http://twitter.com/monado/statuses/967835090]
• monado: とにかくジャスコワールド（笑）とか言ってる場合かーってことですよ [http://twitter.com/monado/statuses/967839641]
• crow_henmi: @ monado うーん、もうちょっと門戸を開いてもいいんじゃね？　という程度にはハイカルって敷居高いように思えます。まあ、ジャスコワールドという物云いがハイカル至上主義の裏返しであることは認めますが。ジャスコならジャスコなりの価値創造するなりしろ、とはいいたく。 [http://twitter.com/crow_henmi/statuses/967841026]
• monado: @ crow_henmi 敷居を下げるのはどしどしやるべき。それとジャスコはあんま関係ない。ということでどうでしょ。 [http://twitter.com/monado/statuses/967842921]
• crow_henmi: 藤田氏の階級性、ということはつまりその階級（やその階級を規定する審級）に甘んじている惰弱であるとはかなり前に書いたのですが。 [http://twitter.com/crow_henmi/statuses/967843956]
• crow_henmi: @ monado まあそんなところですかね。あえていうならジャスコ文化やジャスコワールドという世界観を作り出している審級自体にジャスコな人がコミットメントしてぶっ壊すべきだとは思います。 [http://twitter.com/crow_henmi/statuses/967845809]
• monado: 作品にかえれ [http://twitter.com/monado/statuses/967845916]
• monado: @ crow_henmi ジャスコワールド・デコンストラクション！ [http://twitter.com/monado/statuses/967850975]
• crow_henmi: 押井にとって地上とは意味の剥落した空間である、とか、前に書いたけど、むしろ本質的なるもの、状況、それらへのコミットメントを阻害された「経験不可能性の空間」であるというべきと思った。だからキルドレは空を飛ぶしティーチャに突っ込んでいく。ラムは幻想界でしか本音をいえない。以下ry [http://twitter.com/crow_henmi/statuses/967851289]
• crow_henmi: @ monado 佐藤友哉がそういうの書いたらちょっとしたスペクタクルになると思いますけどね、とか。まあそれはそれで。 [http://twitter.com/crow_henmi/statuses/967852155]
• crow_henmi: 新海誠にとっても地上とは経験不可能性の空間であって、超越的なもの、その一瞬へとたどり着くために「空」を指向する。とか。 [http://twitter.com/crow_henmi/statuses/967856769]
• naoya_fujita: @ crow_henmi 「普遍的・超越的美学の審級」それはやばいでしょう。それを偽装してもろくなことにならなかった、というのが歴史でしょう。 [http://twitter.com/naoya_fujita/statuses/968390886]
• naoya_fujita: @ crow_henmi 僕の階級性で言えば、僕は「プチブル」家庭に生まれ、それから「フリーターになった」のだから、甘んじているわけでなく、金持ちにもなりたいし、階層を自ら移動してみているのです。それは本当に、僕が社会をちゃんと知りたかった、ということなので。 [http://twitter.com/naoya_fujita/statuses/968392862]